中國(guó)國(guó)際廣播電臺(tái)記者：
我有兩個(gè)問(wèn)題：第一，現(xiàn)在我們?cè)诮?jīng)濟(jì)新常態(tài)下，這個(gè)新常態(tài)對(duì)于我們農(nóng)業(yè)農(nóng)村工作發(fā)展帶來(lái)了什么樣的挑戰(zhàn)以及帶來(lái)了什么樣的機(jī)遇，請(qǐng)您解釋一下。第二，剛才您剛才也提到現(xiàn)在我們國(guó)家國(guó)內(nèi)農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格逼近“天花板”，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)成本這個(gè)“地板”不斷抬升，形成雙重?cái)D壓。一號(hào)文件里提出，現(xiàn)在要改善農(nóng)業(yè)補(bǔ)貼的導(dǎo)向性和效能，并且會(huì)選擇一些地區(qū)展開(kāi)試點(diǎn)，想問(wèn)一下現(xiàn)在試點(diǎn)工作展開(kāi)怎么樣?謝謝。
陳錫文：
關(guān)于新常態(tài)，去年12月份中央召開(kāi)的經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議習(xí)近平總書(shū)記、李克強(qiáng)總理對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)進(jìn)行了非常全面和非常深刻的論述。從總體上看，一般大家能理解的，從表面來(lái)看，所謂新常態(tài)和我們過(guò)去能夠達(dá)到9%、10%、11%的增長(zhǎng)率相比，我們的增長(zhǎng)率會(huì)從高速增長(zhǎng)轉(zhuǎn)到中高速增長(zhǎng)，大家講到7%-8%的增長(zhǎng)率。經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的狀況是我們大家都能夠看到的，增長(zhǎng)適當(dāng)?shù)慕档?，?duì)需求是會(huì)有影響的。同時(shí)增長(zhǎng)適當(dāng)?shù)慕档蛯?duì)財(cái)政收入也是會(huì)有影響的。從這兩個(gè)角度來(lái)講，當(dāng)然整個(gè)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)對(duì)農(nóng)業(yè)就是一種挑戰(zhàn)，怎么能生產(chǎn)出產(chǎn)品讓市場(chǎng)對(duì)你有更多的需求，讓你有更加多的收入。
另一方面，在財(cái)政收入增長(zhǎng)減緩的情況下，怎么保持國(guó)家對(duì)農(nóng)業(yè)支持保護(hù)的力度，使農(nóng)業(yè)能夠健康的發(fā)展，這都是在新常態(tài)下農(nóng)業(yè)制定政策需要研究的問(wèn)題。但是反過(guò)來(lái)，新常態(tài)也形成良好的社會(huì)氛圍，就是我們一開(kāi)始講的，新常態(tài)下大家都更多的去追求整個(gè)經(jīng)濟(jì)或者生產(chǎn)過(guò)程中的質(zhì)量和效益，人們不太會(huì)關(guān)注GDP增幅的高低、產(chǎn)量的多少，而更多的關(guān)注產(chǎn)品的質(zhì)量和生產(chǎn)的效益。這樣對(duì)于農(nóng)業(yè)加快轉(zhuǎn)型，完成它的發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，去更多的優(yōu)化農(nóng)業(yè)的生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，促進(jìn)我們剛才講的農(nóng)業(yè)中一二三產(chǎn)業(yè)的融合，都會(huì)營(yíng)造一種非常好的氣氛。
在新常態(tài)情況下，很多農(nóng)民尤其是中青年農(nóng)民進(jìn)城打工，積累了一定的知識(shí)、積累的一定的經(jīng)營(yíng)管理能力，也積累了一定的資金，但是他會(huì)發(fā)現(xiàn)可能城里的機(jī)會(huì)還不如農(nóng)村多。所以很多這樣的青年農(nóng)民會(huì)帶著資金、技術(shù)、管理的能力，回鄉(xiāng)去創(chuàng)業(yè)，這樣的情況也越來(lái)越多?？傮w上來(lái)講，進(jìn)入新常態(tài)對(duì)每一個(gè)行業(yè)，對(duì)農(nóng)業(yè)也是這樣，挑戰(zhàn)和機(jī)遇并存。我們只要能夠抓住機(jī)遇，在新常態(tài)的情況下，還仍然能夠使得農(nóng)業(yè)有比較穩(wěn)步的發(fā)展，使得農(nóng)業(yè)能夠有更高的效益，使農(nóng)民能夠從中獲得更多的收益。這是您講的第一個(gè)問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于補(bǔ)貼。這里多講一句，剛才講到我們不少農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格已經(jīng)高過(guò)國(guó)際市場(chǎng)，所以頂?shù)教旎ò辶?，再往上提價(jià)格，國(guó)外農(nóng)產(chǎn)品就要進(jìn)來(lái)了。這個(gè)情況需要做進(jìn)一步的了解，因?yàn)橛行┤藢?duì)我們對(duì)WTO[微博]的承諾不是很清楚，剛才我講到，我們對(duì)WTO承諾一些敏感產(chǎn)品的進(jìn)口是有關(guān)稅配額的，關(guān)稅配額是我承諾的關(guān)稅配額內(nèi)進(jìn)口的這一部分?jǐn)?shù)量，國(guó)家對(duì)它實(shí)行低關(guān)稅，但是你的進(jìn)口量如果超過(guò)了我承諾的關(guān)稅配額，超出的部分要實(shí)行高關(guān)稅，這是WTO的規(guī)則所允許的。
我們現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格比國(guó)際市場(chǎng)價(jià)要高，接近了天花板，指的是關(guān)稅內(nèi)進(jìn)口的低關(guān)稅配額的那部分農(nóng)產(chǎn)品。由于它是低關(guān)稅進(jìn)來(lái)，所以它的價(jià)格比我們低了。具體講一下，像WTO承諾的幾個(gè)重要農(nóng)產(chǎn)品，像小麥，我們承諾它的關(guān)稅配額每年是963.3萬(wàn)噸，接近1000萬(wàn)噸。玉米是720萬(wàn)噸，大米是兩個(gè)266萬(wàn)噸，就是秈米，泰國(guó)米是266萬(wàn)噸，日本的粳米是266萬(wàn)噸。把這三個(gè)谷物加在一種，這三種品種允許它低關(guān)稅進(jìn)口的總量大概是2216萬(wàn)噸。去年這三個(gè)品種進(jìn)口的總量加在一起是1900多萬(wàn)噸，還沒(méi)有突破關(guān)稅配額，這1900多萬(wàn)噸在關(guān)稅配額之內(nèi)，因此國(guó)家對(duì)他實(shí)行低關(guān)稅，是1%的關(guān)稅，可以忽略不計(jì)。我說(shuō)我們的價(jià)格比它高，是在這個(gè)背景下比它高。
但是，如果隨著進(jìn)口增加，進(jìn)口的量超過(guò)了我們承諾的關(guān)稅配額總量，對(duì)不起，當(dāng)初我們向WTO承諾，而且WTO也允許的，我們就可以對(duì)它實(shí)行高關(guān)稅，高到60%。到60%，舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，我們現(xiàn)在進(jìn)口的秈米，比如東南亞進(jìn)口的秈米，基本上在我們國(guó)內(nèi)的批發(fā)市場(chǎng)上大概是3300-3400元/噸，合過(guò)來(lái)就是1.65元到1.7一斤，而我們自己生產(chǎn)的早秈稻在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上的批發(fā)價(jià)大概在3900-4000元/噸，就是每斤價(jià)格是1.95-2元，和它的差距就是3毛錢左右一斤。但是如果說(shuō)是3400元，現(xiàn)在是低關(guān)稅1%，可以不計(jì)，如果進(jìn)口量超過(guò)了我們承諾的266萬(wàn)噸秈米進(jìn)口的總量，從第267萬(wàn)噸開(kāi)始對(duì)它實(shí)行高關(guān)稅，高關(guān)稅為60%。3400元加60%，差不多是每噸加2000元，那時(shí)候落地完稅以后的進(jìn)口價(jià)格就是5400元一噸，而我們的價(jià)格是4000元一噸，我們比它低。所以，關(guān)稅配額對(duì)國(guó)內(nèi)農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)是重要的保護(hù)制度。
我們需要擔(dān)心的是什么？如果配額用完，實(shí)行高關(guān)稅，我們價(jià)格比它低了，如果我們的成本繼續(xù)不斷地上升，上升到什么時(shí)候比它實(shí)行60%的關(guān)稅，你的成本還要高，那時(shí)候就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，要研究的是這個(gè)。
正是在這個(gè)背景下，也涉及到WTO，就是關(guān)于補(bǔ)貼的問(wèn)題。補(bǔ)貼在世界各國(guó)對(duì)農(nóng)業(yè)都是允許補(bǔ)貼的，WTO規(guī)定是允許補(bǔ)貼的。發(fā)達(dá)國(guó)家可以補(bǔ)貼農(nóng)業(yè)生產(chǎn)總值的5%，發(fā)展中國(guó)家可以補(bǔ)貼農(nóng)業(yè)生產(chǎn)總值的10%。但是中國(guó)在談判的時(shí)候，最后談的結(jié)果是可以補(bǔ)貼農(nóng)業(yè)生產(chǎn)總值的8.5%，這8.5%是指WTO規(guī)則中被稱作黃箱補(bǔ)貼這一部分，就是根據(jù)面積、根據(jù)農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)量、價(jià)格對(duì)它進(jìn)行的補(bǔ)貼。這種補(bǔ)貼在國(guó)際上普遍認(rèn)為，因?yàn)檠a(bǔ)貼會(huì)進(jìn)入成本，會(huì)扭曲價(jià)格，這樣的補(bǔ)貼WTO是有嚴(yán)格的限制，你的補(bǔ)貼額對(duì)某個(gè)品種也好，對(duì)農(nóng)業(yè)總體也好不能超過(guò)8.5%的規(guī)定。如果你的補(bǔ)貼不會(huì)影響到農(nóng)產(chǎn)品的成本，不進(jìn)入成本，這種補(bǔ)貼是綠箱補(bǔ)貼，這種綠箱補(bǔ)貼值要看你這個(gè)國(guó)家的能力，你有錢盡管補(bǔ)，沒(méi)有限制。
我們現(xiàn)在對(duì)農(nóng)業(yè)的補(bǔ)貼問(wèn)題，一方面從效益來(lái)講，怎么補(bǔ)到刀刃上，讓它更好的發(fā)揮作用。如果你的補(bǔ)貼主要采取黃箱的辦法，我們補(bǔ)貼很多在價(jià)格上，就要計(jì)入黃箱，黃箱是有限度的，不能超過(guò)8.5%。但是你也可以轉(zhuǎn)換方式轉(zhuǎn)到綠箱去也可以。舉一個(gè)最簡(jiǎn)單的例子來(lái)說(shuō)黃箱和綠箱的區(qū)別，為了改善農(nóng)產(chǎn)水利基礎(chǔ)設(shè)施，國(guó)家可以大量的投資在農(nóng)村修水庫(kù)、建渠道、打機(jī)井，這樣的投入不計(jì)入農(nóng)產(chǎn)品的成本，如果算補(bǔ)貼就是綠箱的，如果水庫(kù)建成，水渠修到你家門口，你要補(bǔ)貼水的價(jià)格，會(huì)直接影響農(nóng)產(chǎn)品的價(jià)格，對(duì)水價(jià)的補(bǔ)貼就是黃箱的，要受限制。
總體來(lái)講，世界各國(guó)對(duì)農(nóng)業(yè)的補(bǔ)貼趨勢(shì)都是更多的向農(nóng)民的收入做直接補(bǔ)貼，因?yàn)檗r(nóng)民的收入不是根據(jù)某一個(gè)產(chǎn)品的產(chǎn)量、價(jià)格來(lái)進(jìn)行補(bǔ)貼的，所以我們現(xiàn)在正在研究的是兩個(gè)方面，對(duì)于已有的補(bǔ)貼怎么樣更好的發(fā)揮作用，隨著經(jīng)濟(jì)和農(nóng)業(yè)進(jìn)一步發(fā)展，我們要研究怎么樣充分利用WTO規(guī)則所許可的制度來(lái)完善我們黃箱、綠箱和藍(lán)箱。在國(guó)際上WTO組織對(duì)于修耕地的補(bǔ)貼是藍(lán)箱，綜合運(yùn)用這些補(bǔ)貼，使得我們的做法既能夠保證農(nóng)業(yè)的健康發(fā)展和農(nóng)民收入的持續(xù)增長(zhǎng)，又不違反國(guó)際規(guī)則，這是我們現(xiàn)在做的。
剛才講到各地的試驗(yàn)主要在前一個(gè)方面。因?yàn)殡S著財(cái)政收入的增加，中央也好、地方也好，每年都會(huì)對(duì)農(nóng)業(yè)的各種補(bǔ)貼適當(dāng)?shù)脑黾右欢〝?shù)額，現(xiàn)在各地做得比較多的，把增量的這一塊數(shù)額更多的用于能夠?qū)崿F(xiàn)規(guī)模化經(jīng)營(yíng)，向能夠取得更好效益的新型的經(jīng)營(yíng)主體去傾斜，這一步做得比較多。后面的事當(dāng)然要和中央政府和地方政府的財(cái)力、事權(quán)等等結(jié)合起來(lái)，是比較復(fù)雜的事。但總的態(tài)勢(shì)是清楚的，補(bǔ)貼制度要進(jìn)一步改革，使它更加完善，能夠起到更好的作用，也能夠符合國(guó)際規(guī)則。
