今年全國兩會期間,京華時報記者曾在“部長通道”堵住農(nóng)業(yè)部部長韓長賦,問轉(zhuǎn)基因水稻今年是否會批準(zhǔn)上市,韓長賦只是笑而不語。
前天,中科院院士張啟發(fā)在中國首屆“黃金大米”品嘗會現(xiàn)場稱,轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化的決策不應(yīng)依靠民意,而應(yīng)按照法規(guī)和程序走,農(nóng)業(yè)部作為主管部門不敢拍板是不作為,導(dǎo)致轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化錯失良機(jī),再等待拖延將誤國。
到底轉(zhuǎn)基因水稻安不安全,華中農(nóng)業(yè)大學(xué)教授、國家重大科技專項“抗蟲轉(zhuǎn)基因水稻新品種培育”項目負(fù)責(zé)人林擁軍透露,目前農(nóng)業(yè)部正委托中國農(nóng)業(yè)大學(xué)做轉(zhuǎn)基因大米的小型豬90天喂養(yǎng)實驗,還委托中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院做獼猴喂養(yǎng)實驗,“屬于靈長類,跟人類非常近”。
61院士吁轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化
前天下午,華中農(nóng)業(yè)大學(xué)圖書館能容納300人的報告廳座無虛席。
“當(dāng)前的困境是國家轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展停止,無法實現(xiàn)轉(zhuǎn)基因水稻的產(chǎn)業(yè)化,我個人認(rèn)為,錯失重大機(jī)遇。”發(fā)言者張啟發(fā)院士面對臺下身穿“愛科學(xué)支持轉(zhuǎn)基因”文化衫的網(wǎng)友如是說。
張啟發(fā)現(xiàn)任華中農(nóng)業(yè)大學(xué)生命科學(xué)技術(shù)學(xué)院院長、作物遺傳改良國家重點(diǎn)實驗室主任。2009年,張啟發(fā)領(lǐng)銜的華中農(nóng)業(yè)大學(xué)研究團(tuán)隊獲得農(nóng)業(yè)部頒發(fā)的兩張轉(zhuǎn)基因水稻安全證書,是中國至今僅有的兩張。但這兩種轉(zhuǎn)基因水稻至今仍上市無期。
“國家高層對轉(zhuǎn)基因技術(shù)在中國的發(fā)展究竟持怎樣的一種態(tài)度?”對此,張啟發(fā)表示并不清楚。他提到,今年夏天海外49位專家寫信給國家高層,建議推動轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物產(chǎn)業(yè)化,據(jù)了解“得到非常正面積極的回應(yīng)”。
幾乎同時,國內(nèi)61位兩院院士也就此向國家領(lǐng)導(dǎo)人上書進(jìn)言。張啟發(fā)表示,這次措辭急迫,分析國際國內(nèi)形勢,認(rèn)為推進(jìn)轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化已到刻不容緩的地步,否則就會誤國。
專家指責(zé)農(nóng)業(yè)部“不夠作為”
“決策者對這個東西沒有把握,不敢拍板”,張啟發(fā)表示,轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化最大的阻力在于政府無決策。
當(dāng)前中國民眾普遍對轉(zhuǎn)基因食品有疑慮,是否正是這種民意的現(xiàn)狀讓農(nóng)業(yè)部難拍板?對此張啟發(fā)認(rèn)為,轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的決策依靠民意不是聰明的做法,應(yīng)按照國家的法規(guī)辦,按程序走,如果法規(guī)不對就修改,正如球賽誰輸誰贏由裁判說了算,而不應(yīng)該看哪一方支持者多。
中國目前批準(zhǔn)商業(yè)化生產(chǎn)的轉(zhuǎn)基因作物有延長貯藏期的番茄、抗蟲棉、抗病毒甜椒、花色改變的牽?;?、抗病毒木瓜。張啟發(fā)提到,這些在拿到安全證書后都已順利投產(chǎn),唯獨(dú)對水稻提高門檻,無法開展品種審定,也就拿不到上市所需的生產(chǎn)許可證和經(jīng)營許可證,“轉(zhuǎn)基因水稻品種要怎么開始推行,現(xiàn)在農(nóng)業(yè)部連辦法都沒有”,張啟發(fā)指責(zé)農(nóng)業(yè)部不夠作為。
轉(zhuǎn)基因大米做獼猴喂養(yǎng)實驗
對于轉(zhuǎn)基因水稻的安全性,有“反轉(zhuǎn)派”質(zhì)疑實驗作假,要求公開。
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)教授、國家重大科技專項“抗蟲轉(zhuǎn)基因水稻新品種培育”項目負(fù)責(zé)人林擁軍昨天向京華時報記者介紹,這兩張安全證書的取得非常嚴(yán)格,不僅對白鼠做了90天喂養(yǎng)實驗,還做了三代繁殖實驗,結(jié)論都顯示食用轉(zhuǎn)基因大米與普通大米并無差別。
林擁軍認(rèn)為,如實公布一些基本的實驗結(jié)果對打消老百姓的疑慮有好處,但應(yīng)由鑒定方或農(nóng)業(yè)部發(fā)布。
有人提出白鼠“吃太少,與人差別大”,質(zhì)疑實驗結(jié)果無法證明人食用安全,林擁軍透露,目前農(nóng)業(yè)部正委托中國農(nóng)業(yè)大學(xué)做轉(zhuǎn)基因大米的小型豬90天喂養(yǎng)實驗,還委托中國醫(yī)學(xué)科學(xué)院做獼猴喂養(yǎng)實驗,“屬于靈長類,跟人類非常近”。
林擁軍還表示,食品與藥品不同,上市前無需做人體實驗,但他自己從1999年來已連續(xù)14年吃轉(zhuǎn)基因大米,至今身體無恙。
對話·林擁軍
嚴(yán)格評估轉(zhuǎn)基因食品
京華時報:雖然有專家一再表示,既然國家已經(jīng)給轉(zhuǎn)基因水稻頒發(fā)了安全證書,就要相信它是安全的,但很多民眾仍不相信,有疑慮。
林擁軍:這與政府公信力有關(guān),現(xiàn)在很多老百姓對政府說的偏不相信,對道聽途說來的一些東西反而相信,這是很奇怪的一種心理。
京華時報:農(nóng)業(yè)部生物技術(shù)安全管理辦公室表示對轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化要系列推進(jìn),根據(jù)研究進(jìn)展、社會接受程度等,優(yōu)先發(fā)展經(jīng)濟(jì)作物和間接食用作物,這是因為糧食作物風(fēng)險更大嗎?
林擁軍:這在科學(xué)上是不合理的,應(yīng)該成熟一個發(fā)展一個,這么做考慮的不是科學(xué)的安全問題,而是社會接受度問題。其實我們早已在食用轉(zhuǎn)基因食品,像大豆油。
京華時報:為什么至今全世界還沒一個國家實現(xiàn)轉(zhuǎn)基因水稻商業(yè)化種植,中國人為什么要率先做“白鼠”?
林擁軍:水稻主要在亞洲種植,而全世界水稻研究中國是最好的,過去日本、印度比我們好,現(xiàn)在已經(jīng)超過他們,我們科學(xué)長期落后,如今為什么不能走到別人前面去,做吃螃蟹的人?
事實上美國已經(jīng)批準(zhǔn)了一個轉(zhuǎn)基因水稻的安全證書,可以商業(yè)化種植,但美國水稻需求量少,而公司要有利潤,沒有推廣價值就不干。
京華時報:當(dāng)初推轉(zhuǎn)基因棉花是因為蟲害太嚴(yán)重,現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因水稻有這種緊迫需求嗎?
林擁軍:對水稻來說,80%的農(nóng)藥應(yīng)用于防蟲,農(nóng)藥殘留問題你說不緊迫,我覺得那是說假話。轉(zhuǎn)基因水稻中轉(zhuǎn)基因蛋白的含量非常低,只占百萬分之幾,而且這種蛋白已經(jīng)被很多國家包括我們自己吃了證明對人無毒,反而質(zhì)疑安全性,而農(nóng)藥殘留的問題卻很少有人質(zhì)疑。
京華時報:您和一些“反轉(zhuǎn)”人士交流過嗎?
林擁軍:有些人很頑固,很難說通,包括一些官員,接觸了很多網(wǎng)上負(fù)面的東西,根深蒂固,也要給他們做科普,不厭其煩解釋給他們聽。我覺得真正的專家,在研究方向內(nèi)的事兒才敢說話,我雖然學(xué)分子生物學(xué),但是搞水稻的,讓我說玉米的事我就不是專家,但現(xiàn)在有些搞經(jīng)濟(jì)、歷史、軍事的人都敢說轉(zhuǎn)基因是怎么回事兒,這是既不嚴(yán)肅也不科學(xué)的一個態(tài)度。
京華時報:您覺得對普通老百姓做轉(zhuǎn)基因科普有難度嗎?
林擁軍:是有難度。有個醫(yī)生問我,你把基因從細(xì)菌里拿出來,轉(zhuǎn)到水稻里面去,那么這個基因會不會從水稻里面跑到我們?nèi)梭w里面去?我很驚訝,一個學(xué)生物的醫(yī)生會提這個問題。我們每天吃了多少基因啊,蔬菜、肉類里面都是細(xì)胞,含有大量基因,都會跑到我們?nèi)松砩蠁??我們實驗中要提取基因植入到水稻里面去,這是很困難很困難的,要用特殊的方法。
我一直強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)基因技術(shù)本身不存在安全不安全的問題,只是一個技術(shù),是中性的,但轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品確實存在一定風(fēng)險,并不是所有轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品都是安全的,有人可能會植入一些不應(yīng)該植入的東西,讓基因表達(dá)引起對人的損傷,所以評估再怎么嚴(yán)格我都認(rèn)同,特別是食品。
觀點(diǎn)·崔永元
慎推廣轉(zhuǎn)基因糧食
被“黃金大米”事件刺痛,著名主持人崔永元開始在微博上就轉(zhuǎn)基因問題與科普人士方舟子“干仗”,明確反對濫用轉(zhuǎn)基因技術(shù),被網(wǎng)友視為新的“反轉(zhuǎn)”代表。
對于61位院士上書要求加快轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化事件,崔永元提到,轉(zhuǎn)基因本身是個跨領(lǐng)域的事,農(nóng)業(yè)、醫(yī)學(xué)、環(huán)境、定價等相關(guān)部門都涉及到,不應(yīng)由農(nóng)業(yè)部一家說了算。前些天他去日本做調(diào)研時了解到,在日本由農(nóng)林水產(chǎn)省和環(huán)境省進(jìn)行轉(zhuǎn)基因作物生物多樣性影響的審查,由農(nóng)林水產(chǎn)省進(jìn)行飼料安全審查,由厚生勞動省進(jìn)行食品安全的審查,多個部門共同監(jiān)管相互制衡。
針對被“挺轉(zhuǎn)”人士質(zhì)疑為“外行”,崔永元認(rèn)為,轉(zhuǎn)基因新技術(shù)涉及方方面面,每個人都有發(fā)言權(quán),他去日本時就看到日本政府公開表示轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物被承認(rèn)前需要聽取各位國民的意見,鼓勵民眾參與投票,并在做鑒定的同時公開向全社會征集消費(fèi)者的意見和建議。
“我對這個特別感興趣,每個人的投票可能出于他的習(xí)慣、認(rèn)知、甚至宗教信仰,不一定有科學(xué)道理,但是這種尊重國民情感的做法非常觸動人,”崔永元說。
為什么中國政府發(fā)了轉(zhuǎn)基因水稻安全證書,但大家仍不相信其安全?崔永元指出,轉(zhuǎn)基因宣傳特別需要公信力,美國FDA(食品和藥物管理局)、日本厚生省都有一個共同的特點(diǎn),就是有公信力,要推行新的產(chǎn)品時大部分民眾都選擇相信。
此前崔永元在微博上向農(nóng)業(yè)部發(fā)問:“中國的主糧水稻和小麥開始轉(zhuǎn)基因商業(yè)化種植了嗎?批準(zhǔn)了嗎?偷偷種的有多少農(nóng)業(yè)部知情嗎?管嗎?如果沒有,出口歐盟被退回的米粉中哪里來的轉(zhuǎn)基因成分?農(nóng)業(yè)部食堂和幼兒園吃轉(zhuǎn)基因食品嗎?”但至今未收到官方的任何回復(fù),他認(rèn)為這不應(yīng)該。
崔永元認(rèn)為,正因為政府不誠信導(dǎo)致的信任危機(jī),要傳播轉(zhuǎn)基因就需付出更多成本,應(yīng)當(dāng)俯下身來向民眾一點(diǎn)一點(diǎn)講清楚轉(zhuǎn)基因問題,而不是站著說老百姓都是傻子。
崔永元表示,轉(zhuǎn)基因作為一個技術(shù)是中性的,作為一個先進(jìn)技術(shù)一定要加大力度研究,因為涉及糧食安全,涉及知識產(chǎn)權(quán),要堅決支持中國發(fā)展自己的轉(zhuǎn)基因技術(shù),研究上“一天都不要停”。但轉(zhuǎn)基因作物商業(yè)化種植一定要謹(jǐn)慎,尤其是轉(zhuǎn)基因主糧產(chǎn)業(yè)化一定要慎之又慎。他希望做生物技術(shù)的科學(xué)家當(dāng)少安毋躁,“雖然你們懂得轉(zhuǎn)基因,但并不懂得社會的全部,這個世界除了自然科學(xué)還有人文科學(xué)。”